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Clitoris mon amour
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« Savez-vous pourquoi on ne coupe pas un bout d’oreille ou un doigt ?
« …?
« Parce que le clitoris est le seul organe qui ne sert à rien d’autre qu’au plaisir de la femme, il n’a que cet unique fonction et seule la femme en possède un, et l’usage pense que…

4 mois, 3 ans, 7 ans, 11 ans,…Petites filles couchées côtes à côtes promises au même calvaire, non à la même torture, non au même viol. Violées par trois, quatre ou cinq femmes qui bloquent membres qui se débattent, bouches qui hurlent. Mais le cri ainsi étouffé entre à l’intérieur de leurs corps.

Et quand un son indéfinissable s’échappe de la main qui écrase le visage, il s’enfonce à jamais dans la mémoire d’une amie, d’une sœur, d’une cousine, d’une voisine, d’une inconnue, allongées comme des bêtes. Et parfois, souvent encore, l’une d’elle meurt inondée par son sang…

Elle parle sans pleurer car plus personne aujourd’hui ne la fera pleurer mais ce jour là, elle leur a demandé en sanglotant « mais qu’est-ce que vous m’avez fait ? » et de regarder son père payer la femme au rasoir pour la torture de ses futures années au nom de l’usage, au nom de l’honneur, au nom de la dignité.

« Depuis quand date votre reconstruction ?
« Un an.
« C’est bien ça, pour notre étude car vous voyez on a encore peu d’informations alors je vous remercie vraiment d’être venue me parler.
« Que pouvez-vous me dire à propos de vos sensations, vous diriez plutôt : Aucunes, désagréables, bizarres, agréables ou avec plaisir jusqu’à l’orgasme ?
« Plaisir jusqu’à l’orgasme et dès 6 mois après l’opération.
« Wahou, vous avez la médaille d’or ! Vraiment ça me fait plaisir pour vous et au nom de toutes les femmes, vraiment…

« J’ai connu un homme formidable qui a été patient et attentionné, il m’a appris de nouvelles choses, il me faisait vivre, il me donnait de la valeur, il me donnait l’impression de savoir où aller.

Divorcée 4 enfants mariage forcé à 16 ans, excisée à 11 ans et cette femme jouit oui, elle a triplé son désir sexuel qu’elle dit, alors toi, l’homme qui un jour a caressé cette femme, toi qui a accompagné ses doigts sur son clitoris tout neuf pour qu’elle devienne « complice » -dit-elle- de vos ébats amoureux, viens là que je t’embrasse tiens ! Et pis, si un jour j’ai une copine qui n’a plus de clito hé bien je lui en offre un en cadeau !

Pendant ce temps, une autre écrit une longue, très longue lettre pour implorer les décideurs français d’empêcher ses parents d’emmener son petit trésor à elle, se faire tailler le diamant qui dort entre ses cuisses au nom de l’usage, au nom de l’honneur, au nom de la dignité de la femme, qu’ils disent…

« L’Islam ne l’oblige pas, rien n'est écrit dans ce sens…avec le progrès de la médecine les choses évoluent, si la médecine dit qu’il ne faut pas le faire et que ce n’est pas bon, alors il ne faut pas le faire, c’est tout » dit un marabout africain à une responsable d’association en campagne de sensibilisation en Afrique…

Il y a de l’espoir !?

-----------
c'était cette nuit sur le petit écran de mon petit téléviseur, c'était tard, j'avais mal aux yeux mais elles étaient tellement belles ces femmes que je n'ai pas résisté à les écouter et puis les hommes aussi qui parlent, s'expriment, les jeunes qui savent et ne veulent plus ça, quitte à mettre la pression en refusant d'épouser une femme excisé. Ben oui, c'est tout simple, faire le choix de donner du plaisir à sa partenaire c'est pas con ça hein ! Merci les gars, nos clitos vous aiment.


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Ce qui est bien dans l'humain c'est qu'il sait se remettre en question mais parfois il faut lui donner des outils pour réaliser à quel point certains de ses actes sont néfastes et inutiles alors le laisser se démerder c'est être un peu complice de ces usages que nous contestons, non ? Le respect c'est accepter les rituels de chacun à condition qu'ils ne soient ni tortures physiques ni mentales mais ce n'est pas si simple, parler, communiquer c'est penser que dans chaque être il y a du bon, je crois non ? Rien est figé l'homme apprend je veux le croire.
les chiennes de garde notamment.
Et moi, j'en ai ma claque de voir des tchadors partout. Si ces cultures (et tortures) comme le dit follavoine font partie de rituel de certains pays, qu'ils se démerdent!
s'permettent tous ces antiques...
le lien de mario est ardu, je vous attend;
si j'ai ben compris on fait actuellement un 69 à 4.
sont bons les anciens du site, commez profs
belle soirée à tous !
je ne vais pas tergiverser pendant 4 heures.
youpiiiiiiiiiiiii!!!
 29/07/08 à 22h36
faire avancer le smililimelic ! à l'échalotte !!

 29/07/08 à 22h35
l'explication du pseudo :

http://www.pointscommuns.com/forum/index.php?topic=4821.126

et mener à bien un 69 sur le topic du clitoris, ça aurait été top... Mon 1er 69 virtuel, je suis déçu.....
c'est sur ton comm' quand même
merci d'avance, de nous préciser le sens précis d'un 69 sur pcc.
Une oeuvre utile !!!
dans l'alcove, on connais.
confiture 69 : inscrit dans le symbole du yin et du yang
itou en astoNOMIE : représentation de la configuration stellaire du cancer;
pour Ulysse, à qui je peux pas répondre en perso...

un 69 sur pcc, c'est la course à l'échalote, tu gagnes rien, que l'estime de tes compairs et comparses quand t'as réussi à les griller, gnark, trop bon...
un 69 précoce
 29/07/08 à 22h29
 29/07/08 à 22h29
 29/07/08 à 22h29
alors, personne ?????
 29/07/08 à 22h26
quand tu décides de relever le niveau, toi !
 29/07/08 à 22h23
 29/07/08 à 22h22
 29/07/08 à 22h22
Me considère encore néophyte sur ce site.
Une question que je me pose : les coms qui ont de l'épaisseur, "sociétaux" notamment, alimentent nos propres réflexions voire engagements respectifs.
la question : la modalité de communication entre nous :" les réacs"- quel nom - contributions, modestes, seraient plus opportun, permet-elle de faire progresser le débat ?
Une conviction, s'en tenir au sujet et n'en point dévier.
Assujetissement de la femme ( et pratiques de jeune ).
La religion catholique est a mettre au même ban. ( Jeune = poisson du vendredi. ).
Assujetissement de la femme : l'invention du confessional : pour confesser quoi, à qui, un homme en soutane,
qu'elle a bcp péché, par pensée, par parole, par action, et par omission...
Non ?
 29/07/08 à 22h21
 29/07/08 à 22h21
 29/07/08 à 22h20
l'envie d'écrire ce que j'avais entendu ce qui me troublait, ce qui me plaisait mais je m'insurge oui comment faire autrement pour moi c'est inconcevable de faire du mal comme ça. C'est tout

Sinon n'hésite pas pour le 69 ça sera mon premier...sur pcc !
 29/07/08 à 20h58
J'ai vu une fois un docu qui montrait une excision pratiquée de façon traditionnelle
Halte à la barbarie ....
Je vais lire
 29/07/08 à 20h06
si quelqu'un s'y colle
en écrivant ce comm', et surtout celle de t'insurger...

ceci dit, je vois pas comment les réacs peuvent enrichir le débat... forcément, on se retrouve tous d'accord pour dire que la circoncision, c'est pas bien... que la chirurgie, faut la faire... la rembourser sécu sans franchise... tout ça, tout ça...

ceci dit, ethnographiquement parlant, ça reste intéressant par rapport au fonctionnement pcc... comment cela peut-il évoluer ??? révolution sociale à la Figolu, dérapage sexuel non contrôlé - si, si, j'avoue, suis à la source de quelques-uns -, chronique leçon de choses si Agggrr revient de vacances et que Brunooz tient l'crachoir...
on doit bien trouver quelques intellos pour rappeler que la zone la + érogène reste le cerveau...

allez, qui s'y colle pour l'orientation ultérieure du débat ?
et ces hommes. Oui touslesbato, il faut de l'humour et en plus moi j'ai lu du bonheur dans leurs yeux, je souriais en les écoutant, c'était un beau film qui honore son auteur. Oui je suis persuadée qu'il y a de l'espoir.

Moi j'adore voir le désir dans le regarde d'une femme quand on sait par quoi elles sont passées : excision par surprise lors de leur premier voyage à l'étranger, mariage forcé, polygamie, divorce et reconstruction clitoridienne, p'tain quel courage !!!
 29/07/08 à 19h44
l'alibi culturel ou religieux n'est jamais recevable
 29/07/08 à 19h24
c'est le cynisme de la première réaction.
Je veux croire que son auteur n'a lu de cet excellent commentaire que le titre et s'est précipité pour être la première à réagir.
Car, si elle a lu le commentaire ................
 29/07/08 à 19h22
Exciser ou infibuler une femme est une atteinte à son intégrité et c'est donc à mes yeux condamnable.
Savoir qu'il existe aujourd'hui une restructuration possible est encourageant, combien de femmes pourront en profiter, c'est une autre histoire.
Le plus dingue c'est sûr, c'est que des femmes elles-mêmes puissent le faire subir à leurs filles, au nom d'une sacro-sainte coutume ou idéologie.

En parler est toujours de rigueur puisque malheureusement c'est encore d'actualité. Le droit d'ingérence n'est peut-être pas la meilleure des choses mais véhiculer des idées qui vont dans le sens du respect est un devoir me semble-t-il.
Merci donc à reinette de soulever le voile d'un sujet brûlant.
 29/07/08 à 19h20
il parle d'une chose terrible et se termine quand même positivement
des notes d'humour ne sont pas de trop pour supporter un sujet aussi accablant

ce qui est vraiment positif c'est cette chérurgie réparatrice toute récente qui semble fonctionner ; je crois aussi que petit à petit ces rituels barbares vont s'effacer car les jeunes femmes d'aujoud'hui connaissent la différence (vive la télé cette fois ci)
après il reste à ces jeunes femmes d'avoir suffisamment de force pour vaincre la pression qui peut exister au sein de leur propre famille pour faire exciser leur môme
plus on en parlera mieux c'est et les réacs sont variées
comme la variété des plaisirs qu'on peut retirer de notre clitoris ou d'autres parties de notre corps charmant sans parler de notre esprit qui quand il s'y met et se sent au diapaison peut nous emmener très très loin avec notre aimé (ya pas que du charnel non mais)
mais droit d'asile, sans hésiter, il me semble
et loi française en France.
Ascanio : sauf que le taureau à une petite chance, la gamine elle en a aucune.
rituelles, qu'on en finisse !

they need blood...
la preuve, la tauromachie.
alors je tranche : droit d'ingérence et interdiction.
 29/07/08 à 17h12
c'est synagogue...
et moi aussi, "je trouve le shabbat et le ramadan, et les interdits alimentaires, non seulement ridicules mais encore anti-spirituels." Et quand ma belle-fille s'est chopé l'anémie pour cause de ramadan, j'ai pas trouvé que "gnagnagna tolérance", mais plutôt que "saloperie de secte"...

et j'espère qu'on va arrêter de faire porter des chaussons pointe à des petites filles narcissiques, et je pense que la culture française y survivra...

et je ne suis pas vraiment certaine que ce soit pour cause de barbarie que les Incas aient été exterminés... mais je sais pas...

puis, pour finir, je n'ai aucun doute là dessus : si tu assistais à une excision ça m'étonnerait que ça te semble une merveille de la culture à préserver. Oui, toi, là, 15...

"rituel" et "torture", c'est pas incompatible...
 29/07/08 à 17h02
kinzdelaroz
Aztèques plutôt.
 29/07/08 à 16h57
kinzdelaroz
je suis content d'être venu ici pour voir crazyoats et riverside nous résoudre des problèmes culturels/cultuels sévères en 2 coups de cuiller à pot.

Vous nous direz ce qui est barbare et ce qui est civilisé, ce qui est torture et ce qui est rituel, OK ?

Ah les Incas avaient des coutumes barbares et cruelles de sacrifices humains, ils méritait bien leur extermination

Moi je trouve le shabbat et le ramadan, et les interdits alimentaires, non seulement ridicules mais encore anti-spirituels. Mais je le garde pour moi.
A noter qu'une énorme majorité de père sont contre l'excision et que ce sont les mères qui perpétuent ce rite barbare..............
Ca me fait penser aux victimes d'actes pedophiles qui le deviennent à leurs tour;
Ou aux juifs victimes d'un holocauste et qui s'efforcent de tuer chaque jours des palestiniens aprés les avoirs dépouillés de tout leurs biens
 29/07/08 à 16h40
souvent c'est le nom qu'on donne à la soumission.
"les cultures" souvent, c'est le nom qu'on donne aux différentes formes de pouvoir...

la culture, la culture vivante, elle évolue, elle n'a pas besoin de perpétuer des tortures pour rester vivante. Tout le reste est nécrophilie.
 29/07/08 à 16h26
kinzdelaroz
 29/07/08 à 16h26
kinzdelaroz
de respect des cultures vs droit d'ingérence humanitaire.
 29/07/08 à 15h44
on n'est pas de fond, pas sérieuses, pas assez révoltées peut-être... on afflige Ulysse, c'est tout dire...

pourtant j'insiste :
un, il y a au moins une raison de se réjouir, l'invention et les progrès de la réparation clitoridienne. Donc, parlons-en, et réjouissons-nous (à moins de tenir absolument à ne voir que l'horreur du truc)
deux, même avant cette formidable avancée, les femmes africaines elles-mêmes étaient capables de rigoler... les plaisanteries sur la "position du missionnaire" viennent d'elles, je vous signale au passage. Affligeant kamasutra, je présume...

Les vrais sujets de révolte peuvent essuyer quelques rires sans rien perdre de leur force. Les vraies raisons de se battre, de refuser l'horreur, sont ancrées dans le plaisir et la gaieté.
 29/07/08 à 15h22
Reinette traite d'un sujet de fond, sérieux, révoltant.
je tombe sur vos réacs : elles sont au kamasoutra ce que le mac-do est à la grande cuisine ! affilgeant !
*****
 29/07/08 à 15h05
à d'autres moments et dans d'autres postures, un bras de plus.... et tous les doigts qui vont avec... wow...
mieux vaut être bien chauffée avant

... et pour la brouette tonkinoise, bla bla, et tu sais quoi, pia pia
 29/07/08 à 15h03
Si tu veux te faire couper un bras, je suis intéressé ; des fois je trouve qu'il m'en faudrait un de plus
 29/07/08 à 15h01
... le missionnaire opère un massage clitoridien discret, mais efficace, l'air de rien

 29/07/08 à 15h00
Alors... un bon cuninlingus avant pénétration... ça te tente pas Rivale ?

Ceci dit, rien qu'avec la pénétration, m'étonnerait que ton clitoris ne soit pas excité par les frottements provoqués par le pénis de ton partenaire.

Merci Folleavoine de venir tempérer mon impulsivité à réagir à "chaud" !
La seule chose incontestable c'est qu'on a pas le droit de mutiler un corps pour des raisons d'usage et surtout comme le disait un jeune africain pour la plus grande hypocrisie.
La jeune femme qui parle de l'homme qui l'a amené au septième ciel en lui apprenant à découvrir son clitoris tout nouveau parlait de plaisir véro, oui de plaisir d'être, d'exister, de jouir d'être complice dans l'acte et ne plus subir.

bon après les goûts sexuels de chacun oui on s'en fout un peu même si j'ai du mal à croire une femme qui dit ne pas s'occuper de son clito, n'aimer que la pénétration et en plus que par dessus, pour moi c'est de la science fiction mais bon les goûts et les couleurs hein !
 29/07/08 à 14h46
des heures de bavardage avec des femmes excisées, passant de la colère et des larmes au fou rire partagé, de l'émotion qui serre la gorge à l'humour décapant, et à la franche gaudriole...
M'ont appris à laisser de côté les mines compassées... et à laisser tomber, aussi, les convictions simplistes des femmes occidentales sur le plaisir : on peut être excisée et jouir, si si.
Et ça n'enlève rien à l'horreur de l'excision, au souvenir de la torture, à l'humiliation, à "l'épreuve de la barbarie", comme disait l'une d'elles.
 29/07/08 à 14h38
compatir et en même temps penser au plaisir ... faut m'expliquer là !
 29/07/08 à 14h33
Ah rien que l'on ne sache déjà mais c'est toujours boulversant de savoir que l'on mutile encore et encore.

Merci pour ce plus Follavoine, oui le travail sur le terrain semble porter ses fruits, des femmes, des hommes remettent en question l'usage et des femmes vont vers la reconstruction clitoridienne parce qu'elles veulent être entière, toute entière.

Je rêve que tout cela cesse un jour.
de la peur de l'homme , je crois avant tout .ce qui est encore plus insupportable c'est que ce sont d'autres femmes ( tantes , grand mères ou mères) qui se font complices de ces mutilations . Heureusement , la chirurgie réparatrice et des médecins courageux remédient à ces atrocités ...et , encore plus heureusement, les jeunes vont enfin s'ouvrir au plaisir et au respect mutuels , enfin je l'espère !
 29/07/08 à 14h30
y en a peut-être que ça intéresse

c'est pas parce qu'on compatit qu'on doit absolument pas penser au plaisir, non ? C'est d'ailleurs pas l'esprit du com de reinette..
 29/07/08 à 14h29
effectivement comme le dit Follavoine, ne se limite pas au bouton (réplique miniature du pénis avec gland, frein, etc. ) mais est également constitué de deux racines de 10 cm de long de part et d'autre du vagin.
J'ai appris ça lors d'une chouette émission passée sur Arte il y a quelques années... quelle ignorante j'étais !... mais la faute à qui aussi ? Pendant longtemps, dans les manuels de médecine, aucune mention du clitoris dans la description de l'anatomie de l'appareil génital féminin
 29/07/08 à 14h24
... qu'est-ce qu'on s'en tape de tes préférences en matière de baise !

Si c'est tout ce que t'inspire ce comm... et ne me fais pas le coup de l'humour ou de la provoc.

Toutes le mutilations sexuelles sont odieuses. Elles ont été trop longtemps cautionnées par des socio-ethnologues occidentaux en vertu d’un principe de non ingérence culturelle.
Certes, l'interdiction seule n'apporte rien si elle ne s'accompagne pas d'éducation mais préconiser le laisser-faire en tablant sur le temps pour que les changements s'opèrent en douceur est inacceptable.
"Dr Pierre Foldès : J’ai aujourd’hui opéré à peu près 600 à 700 femmes, dont 500 en France avec les dernières techniques. Chaque mois, je reçois des dizaines de demandes. De nombreuses femmes de 18 à 50 ans avouent qu’elles l’auraient fait avant si elles avaient été informées plus tôt de cette technique. Il faut donc améliorer l’information pour toutes ces femmes. On estime qu’en France au moins 30 000 jeunes filles sont menacées d’excision. Cette technique est REMBOURSÉE depuis 2004 en France."

http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/dossiers/violence-sexuelle/8643-excis
ion-clitoris-soin-itw.htm


C'est la plus grande avancée du siècle pour les femmes, la réparation clitoridienne, à l'égal de la contraception !
il faut la faire connaitre, en parler, dire qu'elle est gratuite... c'est ça qui rendra l'excision obsolète, probablement !

Au passage on peut en profiter pour rectifier quelques erreurs sur le clitoris, qui ne se limite pas au "bouton".

à part ça, Ascarino, "la nature nous a donné... rien de plus", mais, de moins ? J'ai des idées, des fois ...
D'ailleurs c'est faux : quand on dort à deux il y a souvent un bras en trop, je trouve, qu'on sait pas quoi en foutre.
la nature gnia gnia gnia...
 29/07/08 à 13h53
un jour peut-être l'humain se rendra compte que la nature nous donné ce qu'il fallait, et rien de plus.
Cette horrible mutilation démontre ce que la tradition peut avoir de délétère.
est dramatique
 29/07/08 à 13h50
qui commence à porter ses fruits
sur ce sujet le film "Moolaadé" en est une dénonciation
dans certains pays c'est maintenant interdit mais c'est plus le travail sur le terrain qui est efficace
la chirurgie réparatrice est une bonne nouvelle pour celles qui peuvent y avoir recours...
Je n'aime que la pénétration et l'homme sur moi.