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La reine ingrid
 La reine ingrid
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catégorie : politique / social
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Je vais faire court....

J'ajoute bien sûr à ma liste de femmes d'exception Ingrid Bettancourt !

Je regardais hier soir le triste sort réservé aux Intouchables dans l'Inde d'aujourd'hui...du moins je crois que c'était à cette heure là !...un village qui avait dressé un "mur de la honte" qui séparait cette communauté des autres. Les Intouchables : marqués dès avant leur naissance du sceau du mépris par ceux qui "ne l'étaient pas". Il y a eu pourtant un Président qui sortait de cette caste, mais l'Inde reste traditionnaliste, religieuse....

Un bandeau déroulant s'est incrusté dans le bas de l'écran "libération d'Ingrid Bettancourt".

Et je suis entrée comme des milliers d'autres personnes je pense, dans une émotion étrange, d'incrédulité, de joie, de larmes.. scotchée à l'écran, naviguant d'une chaîne à l'autre.

Moi qui n'avais mis qu'une petite signature sur une pétition pour sa libération, j'étais emportée dans une exaltation étonnante.

Péripéties, nouvelles au fur et à mesure... incertitude... craintes sur la véracité de l'événement... sur son état de santé ensuite...

Et puis elle sort de l'avion, la première.. de longues minutes avant les 14 autres otages libérés. dans un scénario préparé j'imagine dans l'avion. Elle, l'ex candidate écologiste à la Présidence, dans un pays couvert de forêt, elle que l'on pourrait situer politiquement au "centre gauche" (je crois) Elle qui n'avait fait que 4% des votes, elle à qui son pays avait reproché son imprudence il y a 6 ans.....

Et soudain c'est la Reine, la magicienne, l'idole, la sainte, l'exemple, le courage...... qui descend la passerelle pour étreindre sa mère ... un sourire... un visage de madone sous le ridicule chapeau en tissu camouflé de l'armée.

On attendait peut être un corps sur un brancard... des personnes qui l'entourent pour la soutenir... une pauvre tête déplumée (elle avait écrit qu'elle perdait ses cheveux par poignées).

Non, elle est là debout, magnifique.

Le coup du chapeau enlevé qui montre sa chevelure épaisse coiffée en une longue natte qui entoure sa tête comme une couronne! Le détail de la fleur sur la nuque !

Et elle parle ! avec une clarté, une simplicité, et une FORCE ! Elle raconte, elle répond aux questions, elle sourit, parle au téléphone à sa famille.. C'est elle qui a les gestes protecteurs vers sa mère qui la dévore des yeux. Elles se touchent, s'embrassent encore...

Elle prie Ingrid, elle fait le signe de croix... elle se met à genoux ... et ça ne me choque pas, parce que cette foi l'a portée jusqu'à aujourd'hui.. Elle aurait pu prier Vichnou, Allah au Maya... Ce qui est beau c'est sa sincérité, et ce qu'elle dégage d'amour ! quel charisme... là, à peine libérée de l'enfer !

Les autres otages témoignent brièvement (trop brièvement à mon goût : certains ont été 10 années dans la jungle !).

Elle remercie cet infirmier, otage comme elle, qui l'a sauvée dit elle, en l'obligeant à manger....

Chapeau bas Ingrid. Quelle que soit la suite, je t'ajoute immédiatement au Panthéon des femmes d'exception...d'abord...et ensuite à celui des quelques Etres de Lumière qui ont ponctué l'histoire de l'humanité. Ce que disait avec ferveur et enthousiasme Arnaud, responsable de comité de soutien à Ingrid Bettancourt. A côté de Gandhi, Martin Luther King.. Pour ne citer que des quasi contemporains.

Ce n'est pas tant ce qu'lle a vécu de terrible, elle n'était pas la seule... mais comment elle l'a vécu... et comme elle en sort.... quel exemple !

Alors pour moi fi des gnagnaneries du quotidien, des états d'âmes nauséeux... pour au moins 8 jours !

NOn je n'ai pas pécho, et je m'en moque !

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Rédacteur
SERRANO Pascual


dimanche 6 juillet 2008 -J’entends des clameurs d’indignation dans les secteurs progressistes vénézuéliens, après les réactions de mépris de la part d’Ingrid Bétancourt et sa famille envers des personnalités qui ont tant oeuvré à sa libération et tout spécialement le président Chavez et la sénatrice Piedad Cordoba. Indignés, ces secteurs progressistes emploient le mot trahison pour qualifier ce qui tout comptes faits n’est qu’une preuve d’ingratitude.


Bétancourt et sa famille n’ont trahi personne, ils ont rejoint leur classe sociale, politique et économique, à laquelle ils ont toujours appartenu : la bourgeoisie néolibérale friquée colombienne. Ingrid est la fille de Gabriel Bétancourt, ministre de l’éducation dans le gouvernement du dictateur Gustavo Rojas Pinilla. Sa mère, Yolanda Pulecio, qui fut reine de beauté puis Miss Colombie avant d’être députée pour Bogota à la chambre. Bétancourt en bonne fille de la bourgeoisie, connu le lycée français de Bogota pour ses études secondaires, étudiante à Sciences Po. à Paris dans les années suivantes, elle s’est spécialisée dans le commerce extérieur et les relations internationales. C’est au cours de ses années parisiennes (son père devenu ambassadeur de Colombie à l’Unesco) qu’elle connu son premier mari, le diplomate français Fabrice Delloye qu’elle épousa en 1981.


Après son divorce en 1991, elle devint membre du parti Libéral où elle travailla comme assistante du Ministre des Finances Rudolf Hommes puis du ministre du commerce extérieur Juan Manuel Santos durant le gouvernement de César Gaviria. Elle se remarie avec le publiciste colombien Juan Carlos Lecompte. Elle écrit durant cette période le livre « La rage au coeur », publié d’abord en français, livre qui traite de sa vision du gouvernement d’Ernesto Samper.


Candidate à la présidence au moment de son enlèvement son elle était créditée par les sondages de 0.8 % des intentions de vote.


Alors que des centaines de soldats du rang et de civils anonymes étaient retenus par les Farc, alors qu’un nombre bien supérieur de paysans et de petites gens coupables d’avoir aidé la guerilla mais sans avoir perpétré le moindre crime de sang pourrissaient dans les prisons de l’état colombien, Hugo Chavez et Piedad Cordoba ont choisi la fille d’un ministre de la dictature et de miss colombie comme emblème de leur lutte pour l’échange humanitaire. Les médias internationaux, France en tête, se sont joints à cette croisade au point d’élever Ingrid Betancourt au grade d’héroïne nationale.


Bien évidemment, la famille de l’otage qui en tant normal ne se serait jamais approchée d’un président élevé dans un bidonville, ne méprisait aucun dirigeant, aucune personnalité de « gauche » attaché à la libération d’Ingrid. S’il fallait critiquer le président Uribe pour passer devant les caméras aux côtés d’un chef d’état qui demandait la libération de sa fille, et bien, on critiquait.


Croyant faire pression pour un accord humanitaire, Chavez et Piedad ont fait d’Ingrid un exemple de résistance et de lutte et des Farc un monstre qui retenait la très bonne fille, épouse et mère.


Tandis que Piedad Cordoba risquait sa vie et Hugo Chavez son référendum pour la réforme constitutionnelle, le mythe grandissait aux yeux des ingénus qui pensaient que leurs bonnes intentions étaient reconnues par la famille, les média et même le gouvernement français. Ils n’ont pas compris qu’ils n’étaient qu’utilisés.


Ingrid devient le symbole international de la cruauté des Farc pendant que les soldats et guerrilleros anonymes pourrissaient dans la jungle ou les prisons. Leurs mères n’étaient pas invitées sur « Alo, présdente » et personne ne les interviewait sur Telesur.


Le trophée tant espéré des uns et des autres retrouve la liberté par la main d’Uribe et retourne auprès de ceux de sa classe, de son idéologie, de sa condition sociale, pleine de haine, c’est logique, pour ceux qui lui ont volé six ans de vie. Elle est photographiée avec le ministre de la guerre colombien, demande la réélection d’Uribe, et annonce, revêtue d’un uniforme militaire qu’elle sera un soldat contre les Farc. Elle voyage en France et embrasse devant les caméras le président européen partisan des dix huit mois d’emprisonnement pour tout colombien trouvé en Europe sans papiers. Ni Chavez, ni Piedad ne les intéressent désormais. Elle risquerait de se salir de la boue des bidonvilles et les mains cailleuses des pauvres en leur compagnie. Elle n’en a plus besoin pour attirer l’attention de l’opinion publique internationale.

C'est justement ce dont je doute.

Elle a fait partie de ce regime de Uribe et des precedents qui ont engage des deplacements de population paysannes, des expropriations, et qui tout comme les FARC ont fait des affaires grace a la drogue.

Finalement, si elle est aureolee d'une telle aura mediatique, c'est seulement parce qu'elle vient de le meme classe que les politiques et les dirigeants des medias qui sont ses apologues.

Mis a part son engagement ecolo, elle n'a jamais renie les actes de son milieu.
Je ne me suis jamais senti solidaires... contrairement a tant de citoyens qui, a force de la voir en jolie photo a sa gloire, dans les medias et en affiche geante sur les hotels de villes, se sont vus une nouvelle Vierge Marie.
 07/07/08 à 17h41
J'ai lu votre comm et merci de l'avoir fait.
J'ai lu aussi les réacs.
J'ai discuté de sa libération avec mon entourage.

Mon opinion est de dire que je préfère voir revenir quelqu'un dans cet état qu'autrement, quitte à glorifier un semblant de manipulation médiatique.

Quoique je trouve que la belle âme, même si elle est trop belle pour certains, parle avec puissance de la vie et de son expérience. Rien que pour cela, je la garderai. Je me sens des affinités certaines avec cette femme.

Je pense que son discours déplace le politique au plan social et humain. Elle sait très bien se servir des outils de communication pour faire passer SON message. N'est-il pas le plus important après ce qu'elle a vécu, après tout ? SON message est simplement "humain" pour essayer de venir en aide à ceux qui en ont besoin. Après tout, c'est SON droit.
Et il n'y a pas de notion de "préférence qu'lle revienne décharnée"... juste un étonnement entre ce que l'on attendait et la réalité.

moi c'est plus l'ensemble de ses interventions, qui passé les premiers moments d'euphorie (dont je témoigne plus haut ) me font osciller entre : "elle est formidable de force, grandeur humaine, recul, belle âme..." ce qui confirme les premiers moments... et le "trop c'est trop" !

peut être parce que toutes les bêtes politiques, issues d'un univers privilégié nous ont toutes dêçus entre leurs discours et leurs actes. De tous ses scandales découvers après coup, alors que l'on croyait naïvement que......Et du coup une espèce de désillusion anticipative (regrettable...) et de crainte de s'être fait blousés !

Mais si elle est vraiment ce qu'elle montre. Je la garde dans mon Panthéon avec bonheur
 07/07/08 à 12h46
comme ça, juste par curiosité,

vous auriez préféré qu'elle nous revienne décharnée, sur un brancard, ne sachant à peine aligner deux mots.

Auriez vous préféré qu'elle donne matière à ressentiment contre la Colombie ?

Je pense au contraire qu'elle a toute sa tête et qu'elle a agi avec sagesse et intelligence connaissant parfaitement la situation et les enjeux politiques dans son autre pays, la Colombie. A sa place, j'aurai fait la même chose.

N'oublions pas que c'est une femme politique, avant tout.
tout aussi préservés. Etre détenu à "l'air libre", si je peux dire, préserve mieux que l'enfermement physique dans une geôle j'imagine ! ?

A fur et à mesure de ses témoignages, je tempère mes enthousiasmes car elle semble tellement "extra ordinaire", même pas une saine colère d'indignation !

je ne sais plus que ressentir. Dans ce monde de brutes un tel "angélisme" en devient suspect.... en même temps j'ai du mal à imaginer qu'à l'inverse ce soit du machiavélisme, que tout est bidon, mis en scène..

Horreur.. malheur... ce serait une soft salsa du démon !?
 06/07/08 à 23h16
je veux dire (si je me souviens bien de son nom...)
elle est trop fraiche

souvenez vous de carton au liban

deux ans et il ressemblait à un mort vivant

y'a un truc qui cloche sec.
 06/07/08 à 17h38
Entièrement d'accord avec vous. Sur tout.
qui s'en est trouvé tout penaud lors de son arrivée sur le tarmak, ce n'est pas ça, le plus important ...

dire qu'elle a prononcé un discours éloquent sur la France,
dire que certains en ont été génés,
dire que c'était encore de la politique,
dire que sa libération a été fromentée par les services secrets américains (gouvernement Bush exige !),
dire que sa libération a été préparée,
c'est n'est pas là, l'essentiel ...

dire qu'elle revenait de nulle part,
dire qu'elle revenait d'un endroit où le ciel était constamment vert,
dire qu'elle était enchainée à un piquet en pleine jungle,
et cela pendant 7 ans, dans des conditions rudimentaires de survie,
dire qu'elle était dans un perpétuel déplacement avec ses compagnons d'infortune,
dire qu'elle subissait les pires humiliations,
dire qu'elle a analysé les automatismes de ses geoliers,
et qu'elle en a déduit la mécanique destructrice,
nue, fragile dans un monde hostile,
dire que malgré les conditions de vie, la haine et la méchanceté,
elle a sauvé son corps, sa peau et son esprit,
dire qu'elle a lutté avec les armes de la spiritualité,
dire qu'elle revient dans le monde civilisé sans ressentiments,
dire qu'elle songe désormais à oeuvrer pour les autres,
dire qu'elle fait preuve ensuite d'un altruisme débordant,
n'est pas la raison essentielle de mon admiration.

Je l'ai trouvé magnifique, plus belle qu'avant sa détention,
transformée par sa foi, une puissance sereine faite d'entre aide, d'amour et de volonté.

Je ne crois pas au modèle mais je crois en la sincérité de cette femme d'exception.

 04/07/08 à 13h09
Entièrement d'accord avec ta réaction d'hier à 21 h 44.
 04/07/08 à 13h08
Si tu es nunuche, alors moi je suis papesse. Je te verrais plutôt en Dame de coeur.

J'apprécie l'élégance de l'ensemble de tes réactions tout comme j'ai apprécié ton commentaire dont la spontanéité n'est pas la moindre des qualités.

Je me soucie comme d'une guigne du cirque médiatique qui a accompagné la libération d'Ingrid Bétancourt et de ses compagnons de captivité. Il était prévisible et inévitable. Tout comme la récupération politique qu'elle a générée.

Il n'est pas nécessaire de connaître à fond un sujet quel qu'il soit pour exprimer les émotions et les réflexions qu'il nous inspire, sinon beaucoup d'entre nous resteraient muets.

Ce qui compte à mes yeux, c'est qu'ils aient tous les quinze retrouvé leur liberté après tant d'années passées à savourer "des fruits en abondance, des protéines en veux-tu en voilà (poissons, gibier)", à profiter de "la température (...) très agréable 33 degrés - 99 % d'humidité et à s'adonner aux joies d'une sexualité "très active" grâce au "tonus" et à l'"énergie" procurés par "cet environnement très vivifiant".

Je vais tâcher de me faire enlever par les FARC-EP, tiens. Quelles belles vacances en perspective !

Je ne connais pas l'historique de leur mouvement et ne me prononcerai donc pas à leur sujet. Mais j'ai eu la chance de voyager en Colombie pendant un mois avec deux Colombiens sans pour autant prétendre connaître ce pays. J'ai apprécié la gentillesse et l'accueil chaleureux que tous les Colombiens que j'ai rencontrés m'ont réservé.

Viva la Colombia & Viva la Libertad!
 04/07/08 à 12h31
Langueurs_estivales
 04/07/08 à 12h30
si je peux (réfléchir), bien sûr !
Passionnant toutes les réactions.
Moi c'était juste une réaction sur l'instant parce que je suis nunuche ! genre "une histoire comme on aimerait en voir plus souvent" disaient les Nuls...

Bien sûr tous les anonymes..dans tous les pays du monde...ou à côté de chez nous. Bien sûr mon amie africaine qui a peur d'être expulsée...bien sûr palestiniens...bien sûr chomage...

Bon maintenant qu'Ingrig est à la solde des américains et des israéliens, qu'lle s'est fait payer... ou que les FARC qui en avaient ras le c... de gambader dans la "forêt" ...et qu'ils ont peut être oublié leur idéal de départ qui s'est dilué dans le temps (non ? j'sais pas ? vous en pensez quoi ?)...se sont fait payer et seront accueillis chez nous peut être ?!... c'est tout de suite moins émouvant.

Je vous en veux beaucoup de m'avoir gâché mon histoire

 04/07/08 à 10h32
 04/07/08 à 10h31
Je m'efforce de ne pas regarder tius les reportages qui tournent en ce moment sur les chaînes de télé (vive la zapette !) mais je n'ai pas pu échapper à quelques images.
Et franchement pour quelqu'un qu'on nous vendait il y a quelques semaines comme ayant un pied dans la tombe et qu'on craignait de ne plus revoir vivante, je trouve qu'Ingrid Bettencourt se porte étonnamment bien !

On nous cache tout, on nous dit rien !
 04/07/08 à 09h09
Langueurs_estivales
Et l'article de Rue89 explique bien pourquoi Ingrid remercie Dieu, puis l'Armée ...

L'ordre règne à nouveau à Bogota comme il a régné dans bien d'autres pays.

Il n'y a qu'une seule morale - Celle du vainqueur (comme d'ha
Ok, un petit coup d'émotion pour la liberation d'une femme qui se bat pour ses idées, je comprends bien...mais une fois l'émotion passée faudra peut-être enfin réfléchir à la situation et à l'histoire de la Colombie. Que Uribe devienne le "sauveur suprême" et d'un coup d'un seul, arrive à se refaire une virginité, ça, ça me dégoûte..oublier quelles alliances il a pu avoir avec les forces paramilitaires d'extrême droite, juste parce qu'il a fait libérer Ingrid Bétancourt, c'est un peu léger.
Quant à ces "salauds" de FARC, faudrait peut-être savoir ce qui a fait qu'ils en sont arrivés là. Non, vu d'ici, l'histoire de la Colombie nous échappe et nous ne sommes pas trop bien placés pour savoir qui sont les salauds dans cette histoire.

Pour ceux que ça intéresse, le net est bourré d'infos que personne n'aura dans nos médias.

Je ne veux surtout pas mettre un éteignoir sur l'émotion que suscite la libération de cette femme, mais pour juger vraiment une situation, il faut en connaître les tenants et les aboutissants.

Un salaud peut en cacher un autre...
 03/07/08 à 23h23
Langueurs_estivales
30 pièces d'argent....
 03/07/08 à 23h23
 03/07/08 à 23h23
Par exemple sur Rue89
http://www.rue89.com/explicateur/lhistoire-des-farc-de-la-revolution-au-trafi
c-de-drogue


Et pour scriptural, pendant que tu avais le nez dans le livre, les arbres dehors ils ont continué à pousser....Enlève Jungle et utilise forêt à la place.

Et en Colombie j'ai mon pote jean-michel qui a été assassiné dans les années 90, alors qu'il était en poste à l'ambassade de France en qualité de commissaire de police chargé de certaines surveillance. On se fendait bien la poire à 18 ans dans les bleds en alsace quand il se faisait passer pour un riche koweitien venu acheter des terres agricoles pour chercher du pétrole, il fallait le voir en djellaba dans les villages aux maisons à colombages. Par contre en colombie , il a pas du être aussi bien déguisé qu'alors alors paix à son âme.

Ingrid s'en est sortie pas Jean-Michel, mais lui je le connaissais , il ne devait défendre que les causes nobles. J'en mets ma main à couper...
et dans ce brouhaha...., aujourd'hui 3 juillet 2008, Marwan Barghouti, un dirigeant palestinien a été enlevé par l’armée israélienne...

 03/07/08 à 22h37
pas mal comme nombre de réactions pour un mardi soir
le sujet est porteur apparemment !
Ingrid le pion à Bush et à Sarko est libre.
Le féodalisme au Dalai Lama ne vas pas trop mal
La junte birmane veut se laisser enculer par l'occident
Les enturbannés tchétchènes sont pas au top c'est vrai.
Vivement une bonne guerre, Bush est encore au pouvoir !
 03/07/08 à 22h31
tu ne connais pas le sens figuré des mots ?
 03/07/08 à 22h30
la classe.
je la voie bien s'adonner aux pires turpitudes............
n'importe quel bouquin de géographie peut le confirmer.
 03/07/08 à 22h22
 03/07/08 à 22h20
je savais pas trop où passer mes vacances cet été, finalement je crois que je vais aller dans la jungle équatorienne....avé les FARC
sont peut-être aussi ses enfants et sa famille ?

Sinon une petite histoire pour alléger l'atmosphère ? copyright Albiréo

Ingrid est accueuillie à l'Elysée

au proprio du moment elle dit :

- c'est drôle Mr Chirac dans mon souvenir je vous voyais plus grand
 03/07/08 à 21h44
Lili_jane
sans les médias elle en serait pas là...
alors je me dis que c'est toujours ça de pris que la mort n'aura pas...
Encore une fois, la fin justifie les moyens.
Je me fous un peu de savoir si Ingrid est une vraie méritante... si elle vaut plus qu'une noire, ou moins qu'un homme... bizarrement, ces derniers semblent toujours agacés par celles qui prennent une certaine forme de pouvoir. D'ici, dans tous les cas, on est loin d'être dans les confidences pour connaître son véritable rôle, qu'il soit bon ou mauvais. Pour juger, il faut être sur le terrain! Tout comme chacun pense faire le mieux dans sa vie, et ne fait que le pire pour les autres, elle a sûrement agi pour ses convictions... et d'en avoir, c'est déjà ça.
Il m'importe surtout de voir qu'on peut encore changer les choses et fédérer des énergies pour sauver quelqu'un. Et si demain, l'un de mes proches, total inconnu, nécessitait la mobilisation internationale pour sa survie, je crois bien que je prendrai modèle sur sa famille.
qui sert encore des intérêts politico-financiers,personnels,égocentriques ou je ne sais... Mais,surtout un immense manque de dignité ou de noblesse,comme on voudra...
J'aurais bien aimé un silence respectueux...
C'est bien, pour une fois ça me ferme ma grande gueule, je n'ai pas de mots.
Pas d'espoir non plus .
 03/07/08 à 21h06
Langueurs_estivales
y a de l'eau qu'il faut filtrer, des fruits en abondance, des protéines en veux-tu en voilà (poissons, gibier). Les précautions à prendre , surtout les insectes vecteurs de certaines maladies. La température est très agréable 33 degrés - 99 % d'humidité. On a du tonus dans cet environnement très vivifiant, de l'énergie et on est sexuellement très actif.

Par contre être otage dans le désert du ténéré c'est une autre paire de manche.

La mère Ingrid, elle aurait pas eu la même gueule à la sortie du Ténéré que de sa forêt vierge ou elle a servi à démolir la résistance du Farc en espionne à la solde des américains. 6 années de salaire à glander, avec prime de réussite, elle a sûrement assuré ses arrières sur ce coup là.

On nous prend tous pour des cons, ils ont raison , la majorité des gens plongent la dedans. Sont fort les storytellers !!!
vivant sous la férule de la junte birmane; le peuple tibétain détruit par la clique de Hu Jin Tao, le peuple tchétchène massacré par la mafia russe sous Poutine et Medvedev,etc.
tousses et il n'a pas l'air content...

http://youtube.com/watch?v=J0FgEpNveN8
et elle l'a oublié à l'aéroport .... Qu'elle buse franchement ... Et ça fait six ans qu'elle me le promet ....
Je fais quoi moi maintenant face à tous mes malades qui ont des maux de tête ????????
et je les aime toute les deux : ratatouille !
 03/07/08 à 20h22
Arba
Figo et Plume : merci de saisir cette occasion d'élargir le champ de notre compassion et de notre action.
mais la barbarie n 'a pas de siècle propre.

non mais !
et j'emmerde tous les......(censuré)
 03/07/08 à 20h12
Merci d'évoquer toutes ces victimes innocentes. Les chiffres sont effroyables en effet. Mais même s'il n'y avait qu'un seul prisonnier politique privé de sa liberté, à qui l'on inflige des tortures et que l'on prive des soins les plus élémentaires dans le monde, ce serait déjà trop.

Tu sais, aux Etats-Unis, les détenues accouchent enchaînées. Je l'ai appris en traduisant des textes pour Amnesty International. On n'en parle pas dans la presse à ma connaissance. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Difficile de croire que nous sommes au XXIe siècle. L'homme est toujours un loup pour l'homme, sous toutes les latitudes (certaines plus que d'autres, il est vrai).
et a tous ceux qui sont abandonnes parce qu'ils ne sont pas issus de grandes familles bourgeoises. A ceux qui ne sont pas sous le feu de la rampe parce qu'ils n'ont pas ete dans le camp des winners dirigeants, ces dirigeants liberaux colombiens qui n'ont pas fait mieux pour leur peuple que les fondateurs des FARC eux-memes...

Donc, je croulais sous les infos de Betancourt avant sa liberation, maintenant ca va etre pire. Pour au moins 8 jours.
 03/07/08 à 20h05
Tu as raison. La drogue est une prison. Mais grâce à ses parents, elle s'en est sortie et je forme des voeux pour qu'elle ne perde pas son emploi. Même si c'était le cas, elle ne retombera pas dans ce piège parce qu'elle connaît trop bien le prix à payer.

Je t'embrasse fort.
 03/07/08 à 20h03
kinzdelaroz
si tu veux continuer je suis à ta disposition. Je vais t'apprendre à combattre dans ta catégorie.
 03/07/08 à 20h00
Tu toujours la femme de ma vie.
 03/07/08 à 19h58
Elle est belle et charismatique, elle a des relations, son cas a été médiatisé à outrance. Tout cela n'est pas une raison pour ne pas admirer l'incroyable lucidité, force et dignité dont a fait preuve Ingrid Bétancourt.

Mais on peut avoir le coeur assez large pour faire la place à beaucoup d'autres otages de la vie.
Quant à la jeune femme dont tu parles, 'grion, je crois qu'elle a dû apprendre à se battre, apprendre qu'elle n'était pas seule et que cela en valait la peine. Alors j'ai bon espoir.
oui, on est ravi qu'Ingrid soit libérée, on ne peut pas être indifférent à cet événement.

Mais pense-t-on assez aux détenus politiques dans le monde entier?
Ces chiffres que j 'ai donnés montrent l'effroyable vérité, pourtant à ma connaissance , il n 'y a jamais eu de campagne internationale pour libérer ces pauvres créatures.
 03/07/08 à 19h52
Je ne juge pas la valeur de sa cause mais simplement qu'elle a payé de sa
personne et que lors de son retour elle n'a chercher à apitoyer personne.
pour moi 6 ans de détention dans la jungle ne mérite pas forcement de l'admiration mais surement pas les railleries.Par ailleurs en te lisant on voit bien
que les critiques sont avant tout politiciennes et tu es bien le seul à évoquer Sarko, car moi cela ne m'interesse pas. Pas plus que le traitement médiatique.
Une fois de plus des amalgames qui sont le reflet non de réflexion sur des situations précises mais sur des mélanges qui sont sans grand intérêt sinon
la volonté partisane de tout critiquer.

Ce qui pour moi n'a rien avoir avec la réserve que l'on peut face à l'engagement personnel de cette femme qui a connu l'enfer durant 6 ans.De quoi jubiler ? c'est curieux.
11 500 prisonniers palestiniens Parmi ces prisonniers 360 enfants âgés de 3 mois à 18 ans 99 femmes dont plusieurs mères, dont 4 ont accouché en prison pieds et poings liés à la table d'accouchement Plus de 1 000 blessés ou malades qui n'ont pas accès aux soins Parmi les 352 plus anciens détenus : 81 ont plus de 20 ans, 13 plus de 25 ans et 2 plus de 30 ans de détention1 200 prisonniers sont en « détention administrative
 03/07/08 à 19h30
 03/07/08 à 19h26
Handy Capt
car l'histoire de cette très jeune femme "prise en otage" t'importe et heureusement qu'elle t'a à ses côtés
 03/07/08 à 19h25
Handy Capt
personne
 03/07/08 à 19h20
" Et là je pense à une très jeune femme qui a été "prise en otage" par la drogue pendant six ans aussi, a vécu parfois un calvaire, puis s'est battue et redressée avec l'aide de ses parents pour " s'en sortir", à fini par trouver un travail et le logement qui va avec, mais...
La boîte se casse la gueule, doit licencier 4 personnes et comme elle est la dernière recrutée...
Qui parlera d'elle et de son possible / probable retour à la case "otage" ? "

in :http://www.pointscommuns.com/france-info-commentaire-medias-70505.html
 03/07/08 à 19h06
J'espère que les 8 jours de répit de la grisaille quotidienne n'auront pas été entamés par les réactions à ton comm!

D'accord avec toi : je n'ai pas vu les images (c'est bête, j'ai tendance à oublier que j'ai une télé), mais internet, la radio ce matin et ce que m'ont rapporté des amis qui avaient regardé son arrivée à Bogota hier soir vont tous dans le même sens. Cette femme a une lucidité, une capacité de réaction et une force de caractère extravagants.
Qu'importe à la limite son combat et, plus encore, son origine sociale et ses convictions?

Ce qui a touché beaucoup de monde hier, c'est sa capacité à dépasser le rôle de victime dans lequel on aurait pu la cantonner, et d'être pleinement actrice de sa vie. Une façon unique de témoigner qu'une vie rétrécie à peu de chose pendant 6 ans, au bord du gouffre, ça vaut encore la peine d'être vécu.
 03/07/08 à 19h06
Moi aussi je crois que t'es la femme de ma vie
 03/07/08 à 19h05
Quand on comence un dialogue en public, on le fini en public.

Et dégonflé avec ça!

Je te fais pleins de mamours.

Ta goldie qui t'aime

PS: quand j'aurai fini avec mes supérieurs, tu pourras me prêter la tienne? j'ai oublié mes cure dents.
et l'ensemble de grossièretés qui l'accompagne mais j'avoue prendre un malin plaisir à attaquer les imbéciles misogynes sur leur terrain c'est à dire la violence verbale.

Mystic j'espère que ça te rassure

Et puis je n'aime pas qu'on fasse fi des idées et opinions de ma copine Mystic, en ridiculisant un propos cohérent et sensible, à défaut de pouvoir y répondre de façon intelligente et argumentée.
 03/07/08 à 18h53
djila
est universelle...elle n'a pas de frontières...
merci .
L'ensemble de tes réactions sauf la dernière. Mais Kinz l'a un peu (beaucoup) cherché. Je ne le savais pas capable de remarques aussi sexistes.

Keski's'passe, Kinz ? Vous si courtois il n'y a guère avec les femmes que vous appeliez toujours "Madame". Vous nous parliez de poésie romantique anglaise et de tableaux préraphaélites. J'ai la nostalgie de ce temps-là.

Je demande le retour de PaulTergeist.
 03/07/08 à 18h32
Handy Capt
savez autant que moi qu'en Amérique latine la dévotion démonstratrice est courante
Ya pas de doute : tu es la femme de ma vie.
c'était son visage, la prière... l'ambiance... l'émotion...

Bon je me retire..

Diantre je n'ai jamais eu autant de succès (nombre de réactions) sur aucun de mes autres com qui me tenaient bien plus "coeur" que ce mouvement du "coeur" que j'ai eu hier, là, en direct de l'événement !

Mon tri à moi, ce sont les émotions "positives" et une vue synthétique... je ne suis pas dans le détail, le dossier à étudier à fond avant de parler... je sais, vous l'avez remarqué, sagaces que vous êtes ! mais je comprends que cela n'intéresse pas, comment je suis, hein... tant que l'on ne pas croisée dans la vraie vie

Bon, je cours voir à la TV les retrouvailles avec ses petits !!!! ouhhh que ça vous agace hein ? méprisable que je suis ! chance pour moi, ne suis plus blonde mais peut être qu'il m'en reste quelque chose !

Enfin je suis rassurée, le monde est bien protégé grâce à ceux de vous qui ont une vision claire de qui sont les héros, les victimes, les bons combats, l'intelligence ...
je m'étonne un peu quand même que vous soyez pour certains si souvent sur PCC (je n'y viens plus qu'en pointillés) ? Et alors, qui c'est qui s'y colle aux grands combats si vous perdez votre temps ici ? ON compte sur vous !

Allez, vive Ingrid !
 03/07/08 à 18h13
merci: je n'y étais plus. C'est tellement évident.
 03/07/08 à 18h13
Si tu n'as pas le courage de lire les 100 pages voilà regroupées ici les interventions de PCC pour répondre aux questions posées par le nouveau partenariat avec le site magêne....


http://www.pointscommuns.com/forum/categorie/reponses-de-pointscommuns-regrou
pees-5248.html


Pointscommuns devrait répondre (plus complètement) dans le forum tout en haut dans la rubrique ''aides en ligne"... enfin on attend....
 03/07/08 à 18h08
oui, Dilettante, je pensais à elle dans le lot des femmes exceptionnelles....
Toujours entravée dans sa vie et ça dure, et ça dure....

Sinon Eno, tu as fait un com direct sur ce que tu as vu à la télé dans la nuit..

C'est quand même un grand cirque médiatique tout ça avec toutes les récupérations à la clé...

Et puis la mini prière, en direct, franchement .... pourquoi ne pas attendre et faire ça dans l'intimité?
Que Dieu l'ait aidée pendant sa captivité ça la regarde. C'est arrivé à d'autres otages et il est là pour ça... mais que ça reste dans la sphère privée me semble préférable

 03/07/08 à 18h01
au sujet de magen :
http://www.pointscommuns.com/forum/index.php?topic=5225.0

le topic fait maintenant presque cent pages... écrites en quelques jours seulement.
 03/07/08 à 17h55
kinzdelaroz
va continuer à pisser sur tes vieux crades de supérieurs hiérarchiques et bonne promo.
 03/07/08 à 17h46
Ce dont tu as besoin c'est d'un bon gode dans le derrière et d'une bonne nuit de sommeil.

Je ne doute pas que tu sois sur meetic...

Quant au fait que je te pisse à la raie, effectivement!
 03/07/08 à 17h44
Je suis contente qu'elle soit enfin libre mais ton com me gêne
En faire une madone est un peu exagéré non?
 03/07/08 à 17h35
Qu'est-ce que MAGEN?
on n'est pas à deux mots près, hein...
 03/07/08 à 17h05
kinzdelaroz
avec des pisseuses je vais sur Meetic.
eh ben les membres de MAGEN vont pas être dépaysés au niveau de la réflexion politique avec toi, chère goldsounz ! tu vas faire la jonction.
se fouteent ,vu qu' il ne rapportent rien.
Et Sarko...et Carla qui a été remerciée parce qu'elle était à la marche blanche...et chacun d'essayer de récupérer le truc... Et les militaires Colombiens qui laissent sortir Ingrid de l'avion et il se passe de longues minutes avant que les autres émergent... et il n'y a qu'lle qui parle au micro...

Et ceux qui disent qu'en fait c'est bidon la super opération militaire et qu'ils ont donné de grosses sommes aux geôliers pour qu'ils laissent les otages partir..et ... et....

Et bien sûr en Chine... ailleurs...

Bon parlons chiffons... ça lui allait bien je trouve la tenue mixte militaire et son petit grain de beauté sur la joue;.. trop chou !
 03/07/08 à 16h58
Mais arrête! T'aimes ça qu'on te fouette un peu!
 03/07/08 à 16h56
kinzdelaroz
maternelle, la tienne !
 03/07/08 à 16h40
De passage en France, madame Bettencourt est tombé sur un vieux journal qui titrait sur "les usagers du service public pris en otage par les grévistes".
Elle a beaucoup ri.
 03/07/08 à 16h37